秦昊告诉二人一个最简单的道理。在打天下的阶段，任何的君王都能包容官员的缺点。因为这个官员是和君王共患难的人。君王只看到了这个人的浴血奋战，而这个人也没有时间去想这些细支。这时君王和官员的目的都很简单，那就是开创一个时代。君王只恨自己身边的人才少，怎么可能去责备这些有个性的人。这个时候的君王是怀着一颗包容的心。等待一个朝代建立之后，君王和官员都随之转变。官员想让自己变得位置更高或者想法全能实现。这时候有的人是为了天下苍生，有的人是为了一己私欲。这些人极力的想要让君王认同自己的见解。这时君王已经是高高的坐在王位上的那个人。他要尊严和威严，他想要让自己成为万人之上。这时官员抵触了君王的想法，这个君王又怎能不生气。大多数的君王不会接受直言。只想着让官员都听话。哪怕他的决定是错误的，也不能被人当面拒绝。随着王朝的建立，有更多的人才涌现。当初那些有性格的人才，在君王的眼中的缺点越来越多。这时君王就会想着找听话的人才取代其他人的位置。有时又不能寒了老臣子的心，所以只能把这些人放在不重要的位置。只有那些知道奉承，又知道如何委婉的提建议的人才会被留下来。忠言逆耳，这句话说的很好，但又有多少人愿意听逆耳的忠言。“就算有君王当时虚心接受忠言，但心里也有疙瘩。”
“说的是忠言的话，但也要有漂亮的装饰。”
“所以谁聪明一点，就不用我说了吧。”
朱棣听到这话挠了挠头夸赞。“先生说的就是有道理，原来是这么回事儿，怪不得。”
“就算是咱，也不愿意听别人骂咱，也不愿意听别人否定咱。”
朱棣性格直爽，他认为没有人愿意听这样的话。朱标却从另外的一个角度看出来不一样的地方。他躬身对秦昊行了一个礼，然后说道。“先生的话语让我茅塞顿开。”
“虽然先生不在庙堂，但是却看得很透彻。”
“天下为官之人都有先生的觉悟，那人人都能当一个好官。”
“君王能有先生的想法，那也能知人善用。”
秦昊摇摇头，笑呵呵的说道。“知人是知人，善用是善用，这是两个方向。”
“这还得看君王自己的想法。”
“秦桧算不得好官，但君王算善用了，还是没算善用？”
“人嘴两张皮，个人有个人的想法。”
“这边儿肩膀再给我揉揉。”
秦昊坐在地上。朱棣和朱标又在巴结秦昊，揉肩的揉肩，捶腿的捶腿。这一幕让朱元璋看了，羡慕的眼红。这要是被其他官员看到，下巴都得吓到地上。又有谁敢让太子和王爷给揉肩捶腿。而且这个人还是牢房当中的犯人。这一幕要是传出去了，别人只会嘲讽说事情的人在做梦。但这一幕就真实的发生在牢房中。秦昊美滋滋的享受一番，这才又抛出一个问题。“听了我的话，你们有什么感悟？”
朱标没有考虑直接就说道。“作为臣子的应该体谅皇上的威严，说话办事儿都要注意。”
“作为君王的人应当知道陈子的性格，然后再加以应用。”
“君王和臣子是相辅相成的关系，彼此之间能够相互成就。”
“臣子要有感恩的心，君王要学会聆听。”
朱标的想法很简单，那就是想要用这个人，那这个人就要为君王转变。而君王也要体谅这个人。如果二人谁都不想退让，那只能是相互成就和相互变通。但作为臣子，必须要知道本分。想让君王退步，难之又难，只能是让臣子转变。君王也不能只为一己，也要考虑做的是对是错。朱标说完了半天，朱棣还在那里坑呲。秦昊不耐烦的咳嗽了一声，朱棣才开口。“咱就觉得当了皇上，一定是想干什么就干什么。”
“那底下的人不听话，还不得拿大巴掌呼他。”
“那要是皇上真做错了大事，底下的人还要答应，那肯定是不行。”
“皇上不能惯着臣子，但臣子在关键的时候也得敢说话。”
“刘伯温挨收拾，那就是大事小情都爱冒尖儿。”
“反正咱就觉得当皇帝的当好皇帝，当官的当好官。”
朱棣的想法很简单，那就是各尽其责，各司其责，这样就不会出现太大的问题。但是当皇上的人是高高在上的，所以还是以皇上的意见为主。他憋了半天还是认为刘伯温不聪明。但这个人不算是坏人，只是在某些方面不动脑筋。秦昊摇了摇头，他认为朱标和朱棣都没说到点子上。这二人对概念还是很糊涂，所以说的东拉西扯，实际上和正题的关系不大。朱标说的是大道理，但是过于假大空了。朱棣说的也不切实际，因为就不可能存在着这种平衡的关系。这只能证明二人的脑筋不活在，思路不开阔，而且也不知道多想。“我给你们说几个故事。”
秦昊清了清喉。秦昊说了岳飞被十八道金牌追回，然后回到京城之后死在京城的事情。这是在宋代发生的故事，而且距离现在又不远，所以他相信这二人能知晓。这个故事简略的讲完之后，秦昊又讲了一个故事。他又给大家讲了赵匡胤杯酒释兵权的故事。这个故事很简单，成为君王的赵匡胤，给底下的臣子一人吃了一杯毒酒。但凡是不喝酒的人，那就是违抗圣命，这个人就要受到处罚。但凡喝了酒的人，这酒中有毒，又是性命难保。这些人不管如何选择都是死路一条。而这些人都是陪着赵匡胤立下汗马功劳的人。宋代的建立和这些人不无关系，这些人立下的功劳就连赵匡胤都是佩服万分。但这些人最后却落得了如此的下场。秦昊讲完这两个故事，他又讲了一些历史上功高盖主的人的故事。